Κόλαφος για το Γενικό Χημείο του Κράτους, για το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΑΜ, για τα βίντεο και για την στοχευμένη επιχείρηση συσκότισης των τελευταίων ημερών ήταν οι επιστήμονες που μίλησαν στη Συνέντευξη Τύπου για τα Τέμπη.
Μάλιστα κάθε ένας που έπαιρνε το λόγο ανέφερε την ιδιότητά του, έθετε στη διάθεση του κοινού το πτυχίο του και ανέφερε και τον Αριθμό Μητρώου του...
Σε κάθε περίπτωση αυτό που τονίστηκε και ξεκαθαρίστηκε είναι:
1) Υπήρχε καύσιμο που έκαψε ανθρώπους»
2) Τα βίντεο που δόθηκαν στη δημοσιότητα είναι προβληματικά γιατί δεν υπάρχουν μεταδεδομένα
3) Δεν έχουν καμία σχέση τα έλαια σιλικόνης
4) Εχουμε τρία γεγονότα: σύγκρουση, έκρηξη, μπάζωμα. Για ποια έχουν ασκηθεί κατηγορίες; Μόνο για το πρώτο
Η Μαρία Καρυστιανού στην εισαγωγική της τοποθέτηση τόνισε: «Στις 28/2/2023 η Ελλάδα συγκλονίστηκε από μία τραγωδία, δύο τρένα συγκρούστηκαν, τουλάχιστον 57 άνθρωποι σκοτώθηκαν, κάποιοι από τη σύγκρουση, κάποιοι από την έκρηξη και τη φωτιά που ξέσπασε αμέσως μετά. Σε κάποιες οικογένειες παραδόθηκαν οι σοροί των θυμάτων του, σε άλλες μόνο μέλη. Κάποιες πήραν μία χούφτα στάχτες, μία οικογένεια απολύτως τίποτα.
Τότε ξεκίνησε η πιο ανάλγητη δοκιμασία. Το Κράτος μπαίνει σαν σίφουνας και μπαζώνει τα πάντα στο πεδίο του εγκλήματος των Τεμπών. Εξαφανίζει και θάβει όλα τα κρίσιμα αποδεικτικά στοιχεία κάτω από ογκώδη μπάζα ώστε να μη βγει η αλήθεια στο φως. Οι συγγενείς άρχισαν να ψάχνουν μόνοι τους, σε χωράφια, για να βρουν μέλη των αγαπημένων τους και να τους θάψουν όπως τους αξίζει.
Κανείς δεν ανέλαβε την ευθύνη, κανείς δεν τήρησε τη βασική υποχρέωση της πολιτείας, να προστατεύσει να ερευνήσει, να αποδώσει δικαιοσύνη. Γιατί άραγε; Τον λόγο τον καταλαβαίνουμε όλοι, είναι ο λόγος που κατεβήκαμε στους δρόμους. Ένας χείμαρρος ανθρώπων που δεν αντέχει να τον θεωρεί το κράτος αφελή και που διψά για δικαιοσύνη. Ξεκίνησε ένας οδυνηρός Γολγοθάς χωρίς τέλος. Ένας αγώνας συγγενών που αναγκάστηκαν να γίνουν ερευνητές, επιστήμονες νομικοί. Που έπρεπε πρώτα να μάθουν τι σημαίνει τηλε-διοίκηση, συστήματα ασφαλείας, εκπαίδευση προσωπικού για να μπορούσαν να καταλάβουν τι δεν έγινε.
Συνειδητοποιήσαμε πολύ γρήγορα ότι μετά το έγκλημα της έκθεσης των παιδιών μας στο θάνατο ακολούθησε ένα ακόμα, αυτό της συγκάλυψης. Το βαθύ κράτος σε πλήρη λειτουργία, προς πάσα κατεύθυνση, προσφέρει εδώ και 2 χρόνια υπηρεσίες πλήρους προστασίας στους υψηλά ιστάμενους εμπλεκόμενους του εγκλήματος. Έγκλημα ονομάζεται μία τέτοια σύγκρουση, επειδή ο αρμόδιος υπουργός εγγυόταν την ασφάλεια, ενώ ασφάλεια δεν υπήρχε πουθενά. Δεν υπήρχαν εκπαιδευμένοι σταθμάρχες, ούτε συντονισμός, ούτε τήρηση πρωτοκόλλων. Εκατομμύρια ευρώ της Ε.Ε. και των Ελλήνων διατέθηκαν σε έργα που δεν έγιναν ποτέ, έργα ζωής που έμειναν στα χαρτιά. Εκατομμύρια ευρώ που κατέληξαν να γίνουν χρέος και πρόστιμο στο Κράτος για όλα αυτά που δεν έχουν γίνει.
Στραφήκαμε στη Δικαιοσύνη, το καταφύγιο των πολιτών. Και εκεί βρήκαμε εμπόδια, σιωπή, σκόπιμες καθυστερήσεις για να καμφθεί το ηθικό μας. Αναγκαστήκαμε να ψάξουμε μόνοι μας για να αποδείξουμε πώς κάηκαν τα παιδιά μας από εύφλεκτες χημικές ουσίες. Σήμερα, δύο χρόνια μετά, βρισκόμαστε θεατές στη μεγαλύτερη προσπάθεια παραπληροφόρησης, παραπλάνησης και επικοινωνιακής εξαπάτησης της κοινωνίας. Εμείς που χωρίς να έχουμε το καθήκον της έρευνας έχουμε λάβει εκούσια επ’ ώμου και έχουμε αναδείξει όλες τις εγκληματικές πράξεις – παραλείψεις των αρμόδιων αρχών κατηγορούμαστε από την κυβέρνηση – αν είναι δυνατόν – για σκόπιμη απόκρυψη της αλήθειας».
Καρυστιανού: Να βγουν μπροστά νομικοί και επιστήμονες, είναι βιασμός αυτό που συμβαίνει
«Η βοήθειά σας είναι υπερπολύτιμη να ευχηθώ σιγά-σιγά και ο επιστημονικός και ο νομικός κόσμος να βγει μπροστά και να πάρει θέση. Υπάρχει βιασμός και της επιστήμης και της δικαιοσύνης, δεν μπορούμε να το ανεχτούμε άλλο αυτό. Είναι χρέος μας πλέον να βγούμε μπροστά και να μιλάμε με αλήθεια», τόνισε η κ. Καρυστιανού, κλείνοντας έτσι τη συνέντευξη Τύπου.
«Δεν υπάρχει καμία κατηγορία για την έκρηξη»
Οπως εξήγησε ο κ. Δημήτρης Σκαρίπας, δεν έχει γίνει καμία έρευνα για την έκρηξη που αποδεδειγμένα στοίχισε ζωές: «Εχουμε τρία γεγονότα: σύγκρουση, έκρηξη, μπάζωμα. Για ποια έχουν ασκηθεί κατηγορίες; Μόνο για το πρώτο. Οι θάνατοι που προκλήθηκαν λόγω της εκρήξεως έχουν σχέση με τη σύγκρουση ή με την έκρηξη; Απλά τα ερωτηματικά. Ο ανακριτής επιμένει επί δύο χρόνια...».
«Για την έκρηξη δεν υπάρχει καμία κατηγορία και για το μπάζωμα υπάρχει μόνο πλημμεληματική κατηγορία (παράβαση καθήκοντος). Καταλάβατε γιατί έχει κλονιστεί η εμπιστοσύνη του ελληνικού λαού στη δικαιοσύνη;», πρόσθεσε.
Παρόντες ήταν οι:
Χρυσός Μάρκος, Χημικός μηχανικός Αριστοτελείου , πιστοποιημένος πραγματογνώμονας επικίνδυνων μεταφορών
Νίκος Καρνάβος, χημικός μηχανικός Αριστοτελείου.
«Η επιστήμη, είναι αλήθεια, είτε την πιστεύετε είτε όχι. Λειτουργήσαμε με τις αρχές της επιστήμης επιστήμης και της τέχνης, όπως μάθαμε και ορκιστήκαμε όταν πήραμε το δίπλωμά μας. Με βάση αυτόν τον όρκο ανέλαβα να κάνω τις τεχνικές εκθέσεις», τόνισε ο κ. Καρνάβος
«Δεν στέκει το σενάριο των ελαίων σιλικόνης» ανέφερε ο χημικός μηχανικός Νίκος Κάρναβος, στη συνέντευξη Τύπου του Συλλόγου Συγγενών Θυμάτων «Τέμπη 2023».
«Υπήρχε καύσιμο, που έκαψε ανθρώπους, είναι αδιαμφισβήτητο» είπε. Ο κ. Κάρναβος αμφισβήτησε τη μέθοδο για τα έλαια σιλικόνης που χρησιμοποίησε το Γενικό Χημείο του Κράτους και, όπως είπε, «έφυγα την πρώτη μέρα». Το Χημείο του Κράτους κατέθεσε στον εφέτη ανακριτή χειρόγραφα με μία μουντζούρα, τόνισε.
Όπως είπε, ανέλυσε όλα τα φάσματα και για όλα τα δείγματα του εδάφους βρήκε βαρείς υδρογονάνθρακες, χλωριωμένους υδρογονάνθρακες και τα έλαια σιλικόνης.
«Ποσοτικά μάλιστα ανέλυσαν μόνο ένα δείγμα, στο οποίο και βρήκε ξυλόλιο. Όμως το χρωματογράφημα είχε και άλλες ουσίες. Γιατί δεν είπαν τίποτα για αυτά;». Το χημείο του κράτους βρήκε ξυλόλιο 0,35 mg/kg δηλαδή 400 φορές πάνω από το φυσιολογικό, ενώ το όριο που χρησιμοποιούμε για τις απορρυπάνσεις εδαφών είναι 0,00092. «Και το θεωρούν φυσιολογικό» αναφέρει ο κ. Κάρναβος. Το όριο για την απορρύπανση είναι 5mg, ήταν στα 8,25. Δηλαδή το δείγμα που ανέλυσαν είχε τουλάχιστον 8mg το κιλό ξυλόλιο.
Ακόμα, τόνισε πως οι χλωριομένοι υδρογονάνθρακες που βρέθηκαν στο πεδίο, παραπέμπουν σε διαλύτες, σε επικίνδυνα απόβλητα. Μπορεί να ηταν engineering fuels, καύσιμα για αυτοκίνητα.
Ο εφέτης ανακριτής ήταν «πάγος»
Όπως αναφέρει, το Χημείο του Κράτους δεν απάντησε ποτέ στην τεχνική του έκθεση, ενώ κατέθεσε τα παραπάνω και στον εφέτη ανακριτή. Ωστόσο, δεν είχε καμία αντίδραση. «Δεν έχει βγει κανείς να αποδομήσει τις μελέτες μας, είπαν».
«Σύμφωνα με την έκθεση Μιχόπουλου, δύο από τους μετασχηματιστές βρέθηκαν άθικτοι, και ο ένας βρέθηκε διαρρηγμένος, είχε ένα πλήγμα, κάτι τον εμβόλισε και χύθηκε το έλαιο σιλικόνης. Ο ένας μετασχηματιστής φαινόταν σαν να έχει χτυπηθεί από κάτι. Και αν είχε γίνει έκρηξη, θα είχε ανοίξει στα δύο προς τα έξω, αλλά εδώ τα σίδερα είναι προς τα μέσα, και έχει μία αρκετά μεγάλη τρύπα, που δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτό το δημιούργησε κάποιο νέφος, κάποια σταγονίδια ελαίου σιλικόνης. Έπρεπε εκεί πέρα να υπάρχει ένα τζετ, να ψεκάσει σταγονίδια ελαίου σιλικόνης, και να υπάρχουν τέτοιες συνθήκες ώστε αυτά να αεριοποιηθούνε και να υπάρχει και ένας παράγοντας να αναφλεγούν. Στο πεδίο, βρίσκουμε ποσότητες ελαίου σιλικόνης. Λίμνες. Μέσα από τον μετασχηματιστή πάρθηκε δείγμα ελαίου σιλικόνης. Το έλαιο σιλικόνης το βρίσκουμε σε κάθε δείγμα που πάρθηκε από το πεδίο, είτε χώμα, είτε σίδερα, είτε άλλες επιφάνειες. Κάηκε, αυτό μας λένε, πώς βρίσκεται ακόμη εκεί πέρα;».
Η φωτιά, διήρκησε 29 λεπτά, και σύμφωνα με τον κ. Κάρναβο, δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να οδηγεί στην εξήγηση περί ελαίων σιλικόνης. «Ο κ. Μιχόπουλος, χρησιμοποίησε μοντέλα, τα οποία χρησιμοποιεί όλος ο κόσμος. Τρέξαμε αυτά τα πράγματα και επιβεβαιώσαμε τα σενάρια. Με βάση τα μοντέλα, κάνοντας ανάλυση ρίσκου, μας βγάζει ότι είναι 78% να συμβεί ξανά αυτό το συμβάν».
Την ίδια ώρα, ο κ. Κάρναβος αποδομώντας τις εκτιμήσεις του Γενικού Χημείου του Κράτους, σχολίασε πως παρέδωσε «μόνο ένα φύλλο χαρτί, και βρήκε μόνο ένα πράγμα. Το μόνο δείγμα που ανέλυσε το Γενικό Χημείο, 29 μέρες μετά, είχε τουλάχιστον 8 Mg στο κιλό ξυλόλιο, χωρίς να έχουμε πληροφορίες για τις υπόλοιπες ενώσεις που υπήρχαν στα χρωματογραφήματα. Όταν εγώ προχώρησα σε μία ανάλυση των φασμάτων, βρήκα ξυλόλιο, βενζόλιο, πολυαρωματικούς υδρογονάνθρακες, βαριούς υδρογονάνθρακες, βρήκε με μεγάλη μου έκπληξη χλωριομένους υδρογονάνθρακες και βρήκα και τα έλαια σιλικόνης. Ούτε πρωτοετείς φοιτητές δεν γράφουν τα πράγματα που έχουν γραφτεί από το Χημείο» τόνισε, και στην συνέχεια είπε «τον πόλεμο με την ηλιθιότητα δεν τον αντέχω, παραδίδομαι» αναφερόμενος στα όσα ακούγονται τελευταία για το φρέον των αιρκοντίσιον ως αιτία της πυρόσφαιρας.
Κλείνοντας την ομιλία του, ο κ. Κάρναβος, σχολίασε: «Περιμένω από κάποιον συνάδελφο να μου πει “Νίκο, κάνεις λάθος. Γυρνάμε στο σενάριο των ελαίων σιλικόνης, διότι όσα λες είναι λάθος. Δεν στέκουν”. Όχι στην τηλεόραση όμως, να μου το πει γραμμένο με ονοματεπώνυμο, και αν θέλετε και με το πτυχίο του, όπως μας ζητάει ο ανακριτής. Όταν εμείς ξέραμε, εσείς νομίζατε» και πρόσθεσε πως: «Μέχρι στιγμής 3 καθηγητές έχουν επιβεβαιώσει αυτό το πράγμα. Ότι δεν είναι έλαια σιλικόνης, αλλά υδρογονάνθρακες. Δεν χρειάζεται να τρέχουμε στις Γάνδες και στις Πίζες. Την έκθεση Καρώνη ακόμη την περιμένουμε. Δεν θα ήθελα να ήμουν στην θέση του. Μάλλον κάποιοι προσπαθούν να του πουν να κάνει το άσπρο μαύρο».
Απέρριψε κατηγορηματικά τον ισχυρισμό που αποδίδει τα έλαια σιλικόνης ως αιτία της πυρόσφαιρας.
«Σύμφωνα με την έκθεση Μιχόπουλου, δύο από τους μετασχηματιστές βρέθηκαν άθικτοι, και ο ένας βρέθηκε διαρρηγμένος, είχε ένα πλήγμα, κάτι τον εμβόλισε και χύθηκε το έλαιο σιλικόνης. Ο ένας μετασχηματιστής φαινόταν σαν να έχει χτυπηθεί από κάτι. Και αν είχε γίνει έκρηξη, θα είχε ανοίξει στα δύο προς τα έξω, αλλά εδώ τα σίδερα είναι προς τα μέσα, και έχει μία αρκετά μεγάλη τρύπα, που δεν μπορούμε να πούμε ότι αυτό το δημιούργησε κάποιο νέφος, κάποια σταγονίδια ελαίου σιλικόνης. Έπρεπε εκεί πέρα να υπάρχει ένα τζετ, να ψεκάσει σταγονίδια ελαίου σιλικόνης, και να υπάρχουν τέτοιες συνθήκες ώστε αυτά να αεριοποιηθούνε και να υπάρχει και ένας παράγοντας να αναφλεγούν. Στο πεδίο, βρίσκουμε ποσότητες ελαίου σιλικόνης. Λίμνες. Μέσα από τον μετασχηματιστή πάρθηκε δείγμα ελαίου σιλικόνης. Το έλαιο σιλικόνης το βρίσκουμε σε κάθε δείγμα που πάρθηκε από το πεδίο, είτε χώμα, είτε σίδερα, είτε άλλες επιφάνειες. Κάηκε, αυτό μας λένε, πώς βρίσκεται ακόμη εκεί πέρα;».
Η φωτιά, διήρκησε 29 λεπτά, και σύμφωνα με τον κ. Κάρναβο, δεν υπάρχει κανένα στοιχείο που να οδηγεί στην εξήγηση περί ελαίων σιλικόνης. «Ο κ. Μιχόπουλος, χρησιμοποίησε μοντέλα, τα οποία χρησιμοποιεί όλος ο κόσμος. Τρέξαμε αυτά τα πράγματα και επιβεβαιώσαμε τα σενάρια. Με βάση τα μοντέλα, κάνοντας ανάλυση ρίσκου, μας βγάζει ότι είναι 78% να συμβεί ξανά αυτό το συμβάν».
Από την πλευρά του, ο κ. Χρυσός, ανέφερε: «Αν όντως όλα αυτά είχαν γίνει από τα έλαια σιλικόνης, δεν θα υπήρχε κανένας λόγος να γίνει εξυγίανση του χώρου, γιατί δεν είναι τοξικά. Τα έλαια σχεδιάστηκαν για να αντικαταστήσουν παλαιότερα έλαια, τα οποία είναι εξαιρετικά τοξικά για το περιβάλλον, τον άνθρωπο, με θερμοκρασίες ανάφλεξης 150-180 βαθμούς. Εμείς δεν έχουμε ισχυριστεί ποτέ ότι τα έλαια σιλικόνης δεν καίγονται, αλλά ότι είναι δύσφλεκτα. Δεν υπάρχει ουδεμία περίπτωση να περιμένουμε να δώσουν την συμπεριφορά που μας λένε κάποιοι άνθρωποι, ίσως για να μην παραδεχθούν, ότι υπάρχει κάτι άλλο».
«Πλαστογραφημένες οι ημερομηνίες στα βίντεο της εμπορικής»
Αναφορικά με τα τρία βίντεο της εμπορικής αμαξοστοιχίας, ο καθηγητής πανεπιστημίου (Χιούστον), - με μεγάλη εμπειρία στην επεξεργασία βίντεο, Μανώλης Παπαδάκης μέσω τηλεφώνου, είπε: «Η διευθυνση εγκληματολογικών ερευνών ενώ έκανε μία έρευνα έχει διαπιστώσει μόνο τη διαδρομή του βίντεο από το στικάκι του κ. Καπερνάρου στον σέρβερ της εταιρείας, άρα δεν υπάρχει σύνδεση με τα καταγραφικά, το φυσικό μέρος καταγραφής τους δηλαδή.
Επίσης, έκανε άλλη μία παράλειψη: δεν έχει στείλει τα μεταδεδομένα αυτών των βίντεο. Κάθε βίντεο έχει και μία εισαγωγή, που λέει στο μηχάνημα που θα το παίξει, πώς θα παιχτεί. Εκεί υπάρχουν πολλές πληροφορίες και όλα τα γνήσια βίντεο έχουν πλήρη μεταδεδομένα. Τα μεταδεδομένα των βίντεο τα οποία παραλάβαμε εμείς από το στικάκι του κ. Καπερνάρου και είναι απόλυτα πιστά αντίγραφα, γιατί προέκυψαν μέσα από την ανάκριση, δεν έχουν μεταδεδομένα, με ημερομηνία που να πιστοποιεί πότε ελήφθησαν. Οι ημερομηνίες είναι όλες πλαστογραφημένες στο 0000. Τονίζω τη λέξη πλαστογραφημένες, διότι υπάρχει μια ημερομηνία που στα γνήσια βίντεο δεν αλλάζει ποτέ. Η ημερομηνία της πρωτογενούς δημιουργίας τους».
«Δεν θέλω να πω πολλά για τη διαδρομή, γιατί ετοιμάζουμε ολόκληρη δουλειά για τα βίντεο. Υπάρχουν πολλά...», συμπλήρωσε.
«Αν ήταν γνησια τα βίντεο θα είχαν μεταδεδομένα και δεν έχουν», πρόσθεσε.
