Στο δικαστήριο κατέθεσε ο παιδίατρος -εντατικολόγος Γιώργος Κουρέλης, ο οποίος εργαζόταν στο Ωνάσειο όπου είχε μεταφερθεί τον Μάιο του 2021 από το Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Πάτρας η Τζωρτζίνα. Ο γιατρός επανέλαβε, όπως και ο συνάδελφος του που κατέθεσε στην προηγούμενη συνεδρίαση, ότι το κοριτσάκι δεν εμφάνισε πρόβλημα στην καρδιά: «Δεν καταγράψαμε καμία αρρυθμία στα μόνιτορ. Η παράταση της νοσηλείας της Τζωρτζίνας αφορούσε ένα επεισόδιο λοίμωξης» είπε, αναφέροντας πως η Τζωρτζίνα παρέμεινε στο Ωνάσειο για λιγότερο από ένα μήνα. Ο μάρτυρας κατέθεσε ότι το παιδί παραπέμφθηκε στο Ωνάσειο από το νοσοκομείο του Ρίου για αξιολόγηση της καρδιακής της λειτουργίας μετά την ανακοπή που είχε υποστεί στο Καραμανδάνειο, τον Απρίλιο του 2021, αλλά και εξαιτίας του ιστορικού των θανάτων των δύο άλλων παιδιών της οικογένειας Δασκαλάκη.
Ο κ. Κουρέλης είπε πως κατά τη διάρκεια των πρώτων ημερών της νοσηλείας της στο Ωνάσειο η Τζωρτζίνα υπέστη ένα επεισόδιο σπασμών και έκανε πυρετό, που αντιμετωπίστηκε με αγωγή: «Επειδή παρατεινόταν το επεισόδιο δόθηκε αγωγή. Είχε υποστεί εγκεφαλοπάθεια. Το παιδί σε γενικές γραμμές ήταν σταθερό. Δεν καταγράψαμε καμία αρρυθμία στα μόνιτορ. Επειδή είχε ένα επεισόδιο λοίμωξης και εκεί οφείλεται η παράταση της νοσηλείας της. Μπήκε αρχές Ιουνίου στο μηχάνημα, ελέγχθηκε, δουλεύανε όλα καλά και σε 2-3 μέρες επέστρεψε στην Πάτρα...για το διάστημα που νοσηλευόταν η Τζωρτζίνα δεν είχαμε καμία καταγραφή βραδυκαρδίας στην Τζωρτζίνα».
Σε ερώτηση της προέδρου αν αποτυπώθηκε καρδιολογικό πρόβλημα στην Τζωρτζίνα, ο γιατρός απάντησε αρνητικά, ενώ είπε πως το επεισόδιο των σπασμών θα μπορούσε να είναι απότοκο της εγκεφαλοπάθειας. «Απορρυθμίζονται πολλές λειτουργίες με την εγκεφαλοπάθεια» επεσήμανε.
Ακολούθησε ο εξής διάλογος, με την παρέμβαση του Αλέξη Κούγια:
Πρόεδρος : Τα αίτια της βραδυκαρδίας ποια είναι;
Μάρτυρας : Πάρα πολλά!
Πρόεδρος : Στο συγκεκριμένο παιδί;
Μάρτυρας : Για το διάστημα που νοσηλευόταν η Τζωρτζίνα δεν είχαμε καμία καταγραφή βραδυκαρδίας στην Τζωρτζίνα.
Πρόεδρος : Εάν υπήρχε καρδιολογικό νόσημα, το οποίο θα αποτυπωνόταν στα ζωτικά σημεία, αυτό θα φαινόταν στο μόνιτορ;
Μάρτυρας : Σε ό, τι αφορά τα ζωτικά σημεία θα το είχαμε αποτυπώσει.
Πρόεδρος : Αποτυπώθηκε κάτι τέτοιο;
Μάρτυρας : Όχι.
Πρόεδρος : Αυτό που έπαθε όταν ήρθε θα μπορούσε να είναι απότοκο της εγκεφαλοπάθειας ή της λοίμωξης; Ή συνδυασμός των δύο;
Μάρτυρας : Απότοκο της εγκεφαλοπάθειας θα μπορούσε να είναι. Απορρυθμίζονται πολλές λειτουργίες με την εγκεφαλοπάθεια.
Πρόεδρος : Διαπιστώσατε κάποια πλημμέλεια στους χειρισμούς των γιατρών που είχαν ήδη ασχοληθεί ήδη με την Τζωρτζίνα;
Μάρτυρας : Το παιδί υπέστη αυτό που υπέστη και είχε πολλά προβλήματα τα οποία με σειρά προτεραιότητας θα έπρεπε να τα βάλουμε σε τάξη.
Υπ. Κατ: Έχετε χρησιμοποιήσει κατά τη διάρκεια ανάνηψης κεταμίνη;
Μάρτυρας : Όχι.
Στον μάρτυρα υπέβαλε ερωτήσεις και ο συνήγορος υπεράσπισης της Ρούλας Πισπιρίγκου, Αλέξης Κούγιας.
Ο παιδίατρος-εντατικολόγος κλήθηκε να απαντήσει σε ερωτήσεις σχετικά με όσα παρουσίασε η Τζωρτζίνα στο «Καραμανδάνειο» πριν υποστεί την ανακοπή. Ο μάρτυρας μετά από μία σειρά ερωτήσεων σχετικά με όσα παρουσίασε η Τζωρτζίνα κατά τη διάρκεια της νοσηλείας στο «Καραμανδάνειο», επισήμανε προς τον συνήγορο υπεράσπισης και το δικαστήριο: «Αυτά που με έχετε πει είναι ένα σύνολο από συμπτώματα. Από τη στιγμή, που δεν είμαι εκεί δεν μπορώ να σας πω τι έχει…Προφανώς για να είναι στο νοσοκομείο το παιδί κάτι έχει…Από αυτά που μου έχετε πει εγώ δεν διαπιστώνω κάποιο καρδιολογικό πρόβλημα».
Αλ. Κούγιας : Εάν από 10 Μαΐου 2021 έως 5 Ιουνίου 2021 που διήρκησε η νοσηλεία στο Ωνάσειο συνέβησαν σοβαρά προβλήματα που είχαν σχέση με την καρδιακή λειτουργία;
Μάρτυρας : Το μόνο επεισόδιο που γνωρίζω ήταν αυτό που συνέβη το πρώτο 24ωρο και χρειάστηκε να διασωληνωθεί για δύο ημέρες που δεν έχει σχέση με την καρδιακή λειτουργία.
Αλ. Κούγιας : Για ποιο λόγο εισήχθη;
Μάρτυρας : Για εκτίμηση και πιθανή τοποθέτηση απιδινωτή-βηματοδότη. Ο λόγος ήταν ανακοπή και ιστορικό με τα αδελφάκια του που είχαν δύο αιφνίδιους θανάτου.
Αλ. Κούγιας : (διαβάζει ιστορικό Ωνασείου για αιτία εισαγωγής «λόγω βεβαρυμένου ιστορικου-διακομίζεται για εμφύτευση αποδινωτή και γονιδιακό έλεγχο). Έχετε μάθει τι έχει συμβεί 11 Απριλίου 2021, ένα μήνα πριν;
Μάρτυρας : Η ημερομηνία δε μου λέει τίποτα. Εννοείτε το επεισόδιο της ανακοπής;
Αλ. Κούγιας : Εσείς μπορείτε να κάνετε διαγνώσεις καρδιολογικές;
Μάρτυρας : Τι εννοείτε;
Αλ. Κούγιας : Μπορείτε να κάνετε διαγνώσεις καρδιολογικές; Είχε δύο επεισόδια σπασμών. Έχετε μάθει τι έγινε εκεί;
Μάρτυρας : Τα έχω ακούσει.
Αλ. Κούγιας : Για το πως έφτασε να υποστεί την ανακοπή, έχετε πληροφορηθεί τι προηγήθηκε;
Μάρτυρας : Εγώ μπορώ να σας πω για το τι έγινε στο Ωνάσειο.
Αλ. Κούγιας: Θα σας δώσω μία σειρά από επεισόδια για να μου πείτε πως θα τα χαρακτηρίζατε; Έχουν αναφερθεί δύο επεισόδια, έχουν αναφερθεί τρομώδεις κινήσεις, τι αιτία μπορούν να έχουν;
Μάρτυρας : Δεν μπορώ να απαντήσω. Πρέπει να παραπεμφθεί σε νευρολόγο.
Αλ. Κούγιας : Το έστειλαν σε νευρολόγο. Ποιο είναι το επόμενο που πρέπει να εξετάσει ο παιδίατρος;
Μάρτυρας : Όταν μιλάμε για σπασμούς είναι καθαρά νευρολογικό θέμα.
Αλ. Κούγιας : Το εξέτασε το παιδί ο νευρολόγος, δεν βρήκε πρόβλημα. Ποιο είναι το επόμενο;
Μάρτυρας : Το σύνηθες είναι να κάνει εισαγωγή το παιδί στο νοσοκομείο και να γίνει εκτεταμένος έλεγχος.
Αλ. Κούγιας : Μπορεί ένας παιδίατρος να κάνει καρδιολογική διάγνωση;
Μάρτυρας : Εμείς το στέλνουμε σε καρδιολόγο.
(…)
Αλ. Κούγιας : Η υποξία σε τι μπορεί να οδηγήσει;
Μάρτυρας: …Ακόμα και σε ανακοπή.
Αλ. Κούγιας : Το οξύμετρο μπορεί να προλάβει κάτι;
Μάρτυρας : Σου δείχνει ένα νούμερο. Το βάζουμε για να παρακολουθούμε.
Αλ. Κούγιας : Το παιδί είχε ένα αναπνευστικό ψιθύρισμα, σημαίνει κάτι;
Μάρτυρας : Φυσιολογικό είναι.
(…)
Αλ. Κούγιας : Εάν αυτό που είδε η μητέρα είναι πραγματικότητα, 150 σφύξεις, τι σημαίνει;
Μάρτυρας : Εάν κάποιος κάνει εμετό μπορεί να ανεβάσει τις σφύξεις.
Στο μάρτυρα υποβλήθηκαν ερωτήσεις από την υπεράσπιση και σχετικά με το πόσο χρόνο πρέπει να διαρκεί η ΚΑΡΠΑ.
«Δεν υπάρχει χρόνος να σταματήσεις την καρδιοαναπνευστική αναζωογόνηση», τόνισε ο μάρτυρας επισημαίνοντας πως είναι ειδικός στο θέμα και εκπαιδευτής.
Αλ. Κούγιας : (διαβάζει έγγραφο για ηθική δεοντολογία ΚΑΡΠΑ) Τι σημαίνει η συννοσηρότητα για τον ασθενή που έχει υποστεί ανακοπή;
Μάρτυρας : Θα πω ένα ακραίο παράδειγμα, έχεις ηλικιωμένο άτομο 90 ετών με καρκίνο και έχει υποστεί ανακοπή. Αυτό είναι συννοσηρότητα.
Αλ. Κουγιας : Ένα παιδί που έχει υποστεί ανακοπή όπως Τζωρτζίνα, μπορείτε να μου πείτε στα 60 λεπτά ΚΑΡΠΑ, τι θα έχει υποστεί;
Μάρτυρας Δεν γνωρίζω. Έχω μωρό που μετά από 90 λεπτά είναι καλά.
Αλ. Κούγιας : Μπορείτε να μου πείτε εκτός από μωρό που δεν μπορούμε να το επαληθεύσουμε, κάποια άλλη περίπτωση που δεν έχει υποστεί εγκεφαλικά προβλήματα;
Μάρτυρας : Θα σας πω διότι έχω δουλέψει σε μονάδα στο εξωτερικό…
Αλ. Κούγιας : Θα μας λέτε και στοιχεία τους.
Πρόεδρος : Αυτά είναι προσωπικά δεδομένα.
Αλ. Κούγιας : Από ποια λεπτά, είναι επικίνδυνο και υπάρχει κίνδυνος συννοσηρότητος;
Μάρτυρας : Η συννοσηρότητα αναφέρεται σε προβλήματα πριν την ανακοπή.
Αλ. Κούγιας : Σε ποιο σημείο ένας γιατρός πιθανολογεί πως το παιδί θα είναι τετραπληγικό;
Μάρτυρας : Οι χρόνοι είναι σχετικοί. Ανάλογα που είσαι. Για τους χρόνους ο γενικός κανόνας, χωρίς πρέπει, είναι ότι στο 20λεπτο, κάνουμε επισκόπηση της κατάστασης και λένε εάν έχει έννοια να συνεχίσουμε ή το αποτέλεσμα δε θα είναι αυτό που πρέπει να είναι. Ενημερώνουμε και τους γονείς. Η καρδιοαναπνευστική αναζωογόνηση είναι για την παροχή οξυγόνου στον εγκέφαλο.
Αλ. Κούγιας : Η Ελληνική Καρδιολογική Εταιρεία έκανε μία ανακοίνωση, την αποδέχεστε;
Μάρτυρας : Προφανώς.
Αλ. Κούγιας : Λέει η Ελληνική Καρδιολογική Εταιρεία (για θάνατο ποδοσφαιριστή) πως εάν δεν αντιμετωπιστεί άμεσα, σε 4 λεπτά επέρχεται εγκεφαλική βλάβη; Συμφωνείτε;
Μάρτυρας : Αυτό είναι γενικά αποδεκτό. Ότι εάν ο εγκέφαλος μείνει χωρίς 2 με 4 λεπτά χωρίς οξυγόνο θα υποστεί βλάβη. Ωστόσο το σημαντικό είναι αυτό που λέει εάν δεν αντιμετωπιστεί άμεσα. Εδώ οι γιατροί παρενέβησαν άμεσα.
Ένταση για τις μεταμοσχεύσεις
Οι τόνοι ανέβηκαν πάντως για μία ακόμα φορά μέσα στη δικαστική αίθουσα ανάμεσα στην πρόεδρο του δικαστηρίου και τον Αλέξη Κούγια με «επίκεντρο» το ζήτημα των…μεταμοσχεύσεων!
Αλ. Κούγιας: Μπορεί αυτή η διαδικασία να έγινε (σ.σ. ανάνηψη) για να τους γίνει πλύση εγκεφάλου για την μεταμόσχευση οργάνων;
Πρόεδρος : Τι σχέση έχει αυτό με την υπόθεση;
Αλ. Κούγιας : Έχει σχέση με την αξιοπιστία των γιατρών. Αναζωογονείται ένα παιδί μετά από 20 λεπτά, δεν ενημερώνονται γονείς, το παίρνει από το χέρι αυτός που το αναζωογόνησε και το πάει στον κ. Ηλιάδη και γίνεται στη μητέρα μία συζήτηση για την μεταμόσχευση οργάνων…
Δικαιούνται οι γονείς μετά από όλα αυτά που έχουν γίνει να τους ενημερώσουν; Πανηγυρίζουν διότι σώσανε ένα παιδί αλλά έμεινε τετραπληγικό. Δικαιούνται οι γονείς να πιστεύουν πως όλα αυτά έγιναν για να του πάρουν τα όργανα;
Πρόεδρος : Τι σχέση έχουν όλα αυτά;
Αλ. Κούγιας : Για τους μάρτυρες που είναι αναξιόπιστοι και ανήθικοι όπως ο κ. Ηλιάδης και ας μου κάνει μήνυση. Θέλω να αναδείξω αναξιοπιστία και ανηθικότητα…Πρέπει να απολογούμαι επειδή κάνω την ερώτηση κάθε φορά; Εκεί υπάρχει μία βιομηχανία μεταμοσχεύσεων. Εγώ θα ενημέρωνα τους γονείς πως το παιδί θα είναι τετραπληγικό! Έπρεπε να τους πουν ότι το παιδί θα ζήσει ένα μαρτύριο και δεν τους το είπε ποτέ. Εσείς τους προστατεύετε κύρια πρόεδρο με αυτό που κάνετε. Αυτό είπε ο κ. Κουρέλης είναι το πιο σοβαρό από όλα, ότι στα 20 λεπτά θα έπρεπε να γίνει σύσκεψη και να ενημερωθούν οι γονείς.
Πρόεδρος : Είπατε πάρα πολλά. Δεν προστατεύουμε κανένα μάρτυρα. Αυτό που σας ζητήθηκε ήταν να εξηγήσετε τι έχει σχέση η κουβέντα για τις μεταμοσχεύσεις με το αποτέλεσμα που είχαμε στη συνέχεια. Είναι στη μέση των γεγονότων ανάμεσα σε απόπειρα και τετελεσμένη πράξη.
Στο τέλος της συνεδρίασης ο Αλέξης Κούγιας κατέθεσε και γραπτώς στο δικαστήριο το αίτημα της κατηγορουμένης για τη διενέργεια ψυχιατρικής πραγματογνωμοσύνης ή όχι για να διαπιστωθεί εάν πάσχει από το σύνδρομο Μινχάουζεν δια αντιπροσώπου.
Η δίκη συνεχίζεται αύριο.
