Κύριε πρόεδρε λίγες μέρες πριν η αναπληρώτρια υπουργός Οικονομικών Ν. Βαλαβάνη εξήγγειλε τα νέα μέτρα για τους οφειλέτες- φυσικά πρόσωπα και επιχειρήσεις. Πώς υποδέχεστε εσείς, ο πρόεδρος της ΓΣΕΒΕΕ, αυτά τα νέα μέτρα;
Καταρχήν αυτά τα νέα μέτρα είναι σε θετική κατεύθυνση, βέβαια εάν δεν τα δούμε σε ένα προσχέδιο νόμου δεν μπορούμε να τοποθετηθούμε επί όλων των διατάξεων και πώς αυτές θα διατυπωθούν. Εδώ μπορούμε να κάνουμε δύο παρατηρήσεις: σε ό, τι αφορά τη φορολογία υπάρχει μία πρόθεση της κυβέρνησης -δεν ξέρω αν θα περάσει- και στο σχέδιο νόμου που λέει ότι αν κάποιος καταβάλει με μετρητά εφάπαξ τις οφειλές του προς το δημόσιο θα έχει έκπτωση 50% στο κεφάλαιο. Θεωρώ ότι αδικεί όλους τους επαγγελματίες εμπόρους και τους βιοτέχνες, ακόμη και τα φυσικά πρόσωπα, οι οποίοι ήταν συνεπείς απέναντι στις φορολογικές τους υποχρεώσεις. Από την άλλη μεριά θα πρέπει να βρούμε δικλείδες ασφαλείας για κάποιους που πραγματικά αποδεδειγμένα αδυνατούν να καταβάλουν τη φορολογία. Δεν μπορεί αυτό όμως να είναι γενικευμένο μέτρο. Θα δημιουργήσει αθέμιτο ανταγωνισμό ειδικότερα μεταξύ των επιχειρήσεων, γιατί αντιλαμβάνεσθε ότι υπάρχει κάποιος που έχει πληρώσει τις υποχρεώσεις του και κάποιος που δεν κατέβαλε τις υποχρεώσεις του και μπορεί να πληρώνει το 50% του φόρου που του αναλογεί. Νομίζω ότι θα υπάρχουν και προβλήματα συνταγματικότητας στην συγκεκριμένη διάταξη.
Δηλαδή, η πρώτη αντίδραση των επιχειρήσεων είναι κάπου στη μέση; Ναι μεν αλλά;
Θετικά αλλά αναμένουμε να δούμε ολοκληρωμένη την πρόταση των μέτρων και να τοποθετηθούμε επί του νομοσχεδίου που θα πάει στη Βουλή για συζήτηση. Βέβαια όσον αφορά τα αντίστοιχα μέτρα ρυθμίσεων για τα ασφαλιστικά ταμεία που ανακοινώθηκαν, θα πρέπει να πω ότι όσον αφορά τον ΟΑΕΕ εκεί έχουμε ένα τεράστιο πρόβλημα νομίζω ότι και αυτή ρύθμιση θα είναι αναποτελεσματική διότι το μεγαλύτερο πρόβλημα σήμερα είναι οι υψηλές εισφορές, οι τρέχουσες. Με αποτέλεσμα κάποιος που δεν μπορεί να καταβάλει τις τρέχουσες εισφορές πώς θα καταβάλει τις τρέχουσες συν τη ρύθμιση του ληξιπρόθεσμου μέρους τους. Εκεί υπάρχει μία πρόταση η οποία είναι επεξεργασμένη από το Ινστιτούτο της ΓΣΕΒΕΕ από το ΙΜΕ ΓΣΕΒΕΕ, κοστολογημένη. Οι οφειλέτες σήμερα του ΟΑΕΕ οι ενεργοί επαγγελματίες έμποροι και βιοτέχνες οφείλουν περισσότερα από 5,5 δισ. ευρώ. Υπό τις παρούσες οικονομικές συνθήκες, είμαι πεπεισμένος ότι δεν θα μπορούνε να είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις τους και να πληρώσουν αυτά τα χρήματα. Έχουμε προτείνει λοιπόν δύο μέτρα. Ένα αφορά την απαλλαγή του άγχους των επαγγελματιών των βιοτεχνών και των εμπόρων για τις ληξιπρόθεσμες οφειλές δηλαδή με επικεφαλαιοποίηση, πάγωμα, μεταφορά ως πλασματικού χρόνου ασφάλισης του χρόνου που δεν ήταν συνεπής απέναντι στο ταμείο και με δικαίωμα εξαγοράς στο τέλος του ασφαλιστικού βίου, όπως εξαγοράζουμε στρατό ή σπουδές για να συμπληρώσουμε χρόνια συνταξιοδότησης, και από την άλλη πλευρά θα πρέπει να δούμε τα έσοδα του Ταμείου. Το μεγαλύτερο πρόβλημα σήμερα στον ΟΑΕΕ είναι οι εισροές. Οι εισροές είναι πάρα πολύ χαμηλές, εισπράττει το Ταμείο περίπου 130 εκατομμύρια ευρώ και καλείται να πληρώσει συντάξεις περισσότερες από 240 εκατομμύρια ευρώ και έχουμε 370 χιλιάδες από τους 600 περίπου χιλιάδες ενεργούς οι οποίοι δεν είναι συνεπείς απέναντι στο Ταμείο. Άρα πρέπει αυτή την κρίσιμη μάζα των 370 χιλιάδων να την ενεργοποιήσουμε. Ο τρόπος υπάρχει και είναι η ελεύθερη επιλογή ασφαλιστικής κλάσης για τα επόμενα δύο χρόνια. Έτσι ώστε αν από τους 370 χιλιάδες ενεργοποιήσουμε τους 200 χιλιάδες, τότε θα έχουμε έσοδα για το Ταμείο που θα ξεπερνούν τα 540 εκατομμύρια ευρώ ετησίως. 545 εκατομμύρια , σας υπενθυμίζω, ότι είναι το έλλειμμα που έχει ο Οργανισμός για το 2015.
Θεωρείτε λοιπόν ότι δεδομένης της καλής πρόθεσης των εξαγγελιών υπάρχει δυσκολία στα νούμερα να βγουν;
Ναι νομίζω ότι θα είναι, το είπα και στον κ.Στρατούλη που τον συνάντησα, είναι μέτρα τα οποία βεβαίως διευκολύνουν και δεν είναι μόνο η ρύθμιση των οφειλών. Ο κύριος υπουργός μίλησε για μείωση και άλλων δύο κλάσεων, να έχουμε δηλαδή τέσσερις ασφαλιστικές κλάσεις κάτω, νομίζω ότι επειδή και αυτό δεν θα είναι άμεσο- τουλάχιστον αυτή είναι η εμπειρία μου μέχρι σήμερα - αυτό γίνεται σε βάθος τουλάχιστον ενός εξαμήνου, αντιλαμβάνεστε ότι κάποιος δεν θα μπορεί να είναι συνεπής απέναντι στη ρύθμιση, όσες δόσεις και να γίνουν γιατί είναι μεγάλα τα ποσά τα οποία οφείλουν αν σκεφτείτε ότι η μέση οφειλή στο Ταμείο είναι στις 20 χιλιάδες ευρώ.
Δεν είναι μια ένεση στο να αλλάξει έστω το κλίμα στην αγορά;
Γι΄αυτό είπα ότι είναι σε θετική κατεύθυνση και η ρύθμιση προς το Δημόσιο και προς τα Ασφαλιστικά Ταμεία, δίνει μία αισιοδοξία και ότι επιτέλους κάτι αλλάζει και ότι η πολιτεία βλέπει την πραγματική κατάσταση στην οποία έχουν περιέλθει είτε οι επιχειρήσεις είτε τα φυσικά πρόσωπα. Αλλά σε κάθε περίπτωση θα πρέπει αυτή τη στιγμή, επειδή δεν έχουμε δικαίωμα λαθών, να είναι μέτρα τα οποία θα αποδώσουν στην πράξη. Μέχρι τώρα οι πολιτικές που ακολουθήθηκαν με 48 δόσεις με 75 ή 100 είδαμε στην πράξη ότι δεν ακολουθήθηκαν γιατί η αγορά έχει στεγνώσει από ρευστό, διότι η ζήτηση έχει μειωθεί πάρα πολύ λόγω των οριζόντιων περικοπών μισθών και συντάξεων και ταυτόχρονα οι τράπεζες δεν έχουν τη δυνατότητα να χρηματοδοτήσουν την επιχειρηματικότητα της χώρας και ζούμε σε ένα πρωτοφανές περιβάλλον τα τελευταία πέντε χρόνια οι επιχειρήσεις να επιχειρούν χωρίς να έχουν πίσω τους το τραπεζικό σύστημα να τις βοηθάει.
Αν συναντηθείτε με την υπουργό ποια είναι τα δύο πιο άμεσα που θα ζητήσετε να αλλάξουν;
Εγώ θα έλεγα ότι στα θέματα της φορολογικής πολιτικής θα πρέπει να αλλάξουν καταρχήν οι συντελεστές φορολόγησης των επιχειρήσεων, οι επιχειρήσεις έχουν κληθεί για τα εισοδήματα του 2013 και του 2014 να πληρώσουν επιπλέον φόρο που ξεκινάει από 34% και φτάνει μέχρι 340%. Αυτό φαίνεται και από την υστέρηση εσόδων που έχει η πολιτεία - περίπου κλείσαμε με 14 δισ. τον προηγούμενο χρόνο υστέρηση εσόδων. Συνεχίζεται αυτή η υστέρηση και στους πρώτους δύο μήνες του 2015. Άλλωστε, η αγορά έχει υποστεί μια τρομερή καθίζηση λόγω της πολιτικής αστάθειας που δημιουργήθηκε από την απόφαση της προηγούμενης κυβέρνησης να πάει σε εσπευσμένη εκλογή Προέδρου της Δημοκρατίας και στη συνέχεια σε εθνικές εκλογές.
