Συνέντευξη στην εφημερίδα «Παραπολιτικά» και τον δημοσιογράφο Ανδρέα Παπαδόπουλο έδωσε ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ Νίκος Ανδρουλάκης.
Αναφερόμενος στο δυστύχημα των Τεμπών, ο κ. Ανδρουλάκης είπε πως «η κυβέρνηση είναι σοβαρά έκθετη για προσπάθεια συγκάλυψης της αλήθειας. Η Νέα Δημοκρατία έκανε και κάνει τα πάντα για να μη χυθεί φως στα πραγματικά αίτια της τραγωδίας των Τεμπών. Στην προσπάθεια του να διατηρήσει την καρέκλα του, ο Μητσοτάκης “άδειασε” τον Μητσοτάκη, αποδεικνύοντας ότι είναι απολύτως αναξιόπιστος, ακόμη και όταν οι χειρισμοί του αφορούν μια τραγωδία όπου χάθηκαν άδικα 57 ζωές. Η πρόσφατη συνέντευξη του ήταν το μονόπρακτο ενός δήθεν παραπλανημένου Πρωθυπουργού, που μοίρασε ευθύνες σε όλους και δεν κράτησε καμία για τον εαυτό του».
Ολόκληρη η συνέντευξη του Νίκου Ανδρουλάκη:
-Κύριε Πρόεδρε, κωδικοποιημένα, τι ακριβώς καταλογίζετε στην κυβέρνηση για το δυστύχημα των Τεμπών;
Η κυβέρνηση είναι σοβαρά έκθετη για προσπάθεια συγκάλυψης της αλήθειας. Η Νέα Δημοκρατία έκανε και κάνει τα πάντα για να μη χυθεί φως στα πραγματικά αίτια της τραγωδίας των Τεμπών. Στην προσπάθεια του να διατηρήσει την καρέκλα του, ο Μητσοτάκης “άδειασε” τον Μητσοτάκη, αποδεικνύοντας ότι είναι απολύτως αναξιόπιστος, ακόμη και όταν οι χειρισμοί του αφορούν μια τραγωδία όπου χάθηκαν άδικα 57 ζωές. Η πρόσφατη συνέντευξη του ήταν το μονόπρακτο ενός δήθεν παραπλανημένου Πρωθυπουργού, που μοίρασε ευθύνες σε όλους και δεν κράτησε καμία για τον εαυτό του.
Μολονότι ήταν εκείνος που διαβεβαίωνε με απόλυτο τρόπο τον ελληνικό λαό ότι η έκρηξη έγινε από τα έλαια των μηχανών, σε μια θεαματική κυβίστηση τα έριξε στην Πυροσβεστική, τη Hellenic Train και τον ΟΣΕ. Αλήθεια, αν δεν γίνονταν τα συλλαλητήρια την περασμένη Κυριακή, θα τα έλεγε όλα αυτά ο κ. Μητσοτάκης; Πότε άραγε πληροφορήθηκε ότι όσα δήλωνε στις 21 Μαρτίου του 2023, δεν ήταν αληθή;
Η κοινοβουλευτική πλειοψηφία αντιτάχθηκε σε κάθε θεσμική πρωτοβουλία του ΠΑΣΟΚ. Όχι μόνο απέρριψε την πρόταση που καταθέσαμε για σύσταση προανακριτικής επιτροπής για το πόρισμα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας σχετικά με τις ευθύνες Καραμανλή στη μη υλοποίηση της σύμβασης 717 που αν είχε εγκατασταθεί δεν θα συνέβαινε η τραγωδία, αλλά όπως φάνηκε και στην πρόταση δυσπιστίας που καταθέσαμε, η κυβέρνηση ενορχήστρωσε την υπόθεση με τα χαλκευμένα ηχητικά του σταθμάρχη που τα μοίραζε σε φιλικά της μίντια για να ενισχύσει τη θεωρία του αποκλειστικού ανθρώπινου λάθους.
Με ποια αξιοπιστία μπορεί ο Πρωθυπουργός να μιλά σήμερα για διαλεύκανση της υπόθεσης από πλευράς της κυβέρνησης; Σε συνδυασμό με την -από την πρώτη στιγμή- αλλοίωση του τόπου της τραγωδίας, μιας εξεταστική επιτροπής-παρωδία λόγω των μεθοδεύσεων της κυβερνητικής πλειοψηφίας και της κοπτοραπτικής του ηχητικού, έχουμε κάθε λόγο να πιστεύουμε ότι η προτεραιότητα τους είναι η συγκάλυψη και η προπαγάνδα. Για τη Νέα Δημοκρατία άλλωστε, τα Τέμπη έχουν «κλείσει» εδώ και μήνες. Τότε που οι βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος από χειροκροτητές της αλήθειας μετατράπηκαν σε χειροκροτητές του Κώστα Καραμανλή.
-Υπάρχουν περιθώρια περαιτέρω κινήσεων σε κοινοβουλευτικό επίπεδο; Σκέφτεστε κάποια πρωτοβουλία σε συνεννόηση με τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης;
Στόχος μας είναι να συμβάλουμε στο πανεθνικό αίτημα για Δικαιοσύνη και Αλήθεια. Αυτό διατράνωσε η ελληνική κοινωνία την περασμένη Κυριακή. Ακομμάτιστα και ακηδεμόνευτα. Έχω δεσμευτεί πως θα συγχρονίσουμε κάθε αποκάλυψη με την κοινοβουλευτική μας δράση. Θα κινηθούμε με σοβαρότητα και ουσία. Όταν υπάρχουν νέα στοιχεία, εμείς θα ξανακάνουμε αυτό που πρέπει, όπως το κάναμε και με δύο διαφορετικές κινήσεις το προηγούμενο διάστημα. Με προσεκτικά βήματα θα φτάσουμε στην πλήρη αλήθεια, όσο και αν η κυβέρνηση δεν το επιθυμεί. Καθοριστικά για τις επόμενες πρωτοβουλίες που θα αναλάβουμε, είναι τα πορίσματα που αναμένονται προσεχώς για το φορτίο της εμπορικής αμαξοστοιχίας.
-Πιστεύετε πως η κυβέρνηση κάνει δεξιά στροφή; Αν ναι, πώς γίνεται ταυτόχρονα να αυξάνονται τα ποσοστά των κομμάτων στα δεξιά της;
Η κυβέρνηση είναι δέσμια των εσωτερικών αντιθέσεων στο κόμμα της Νέας Δημοκρατίας και όσων εξελίσσονται στη δεξιά «πολυκατοικία». Ακριβώς επειδή εμφανίζεται μια τάση ενίσχυσης στα δεξιά της, αναγκάζεται ο πρωθυπουργός να στρίψει το τιμόνι στα άκρα. Κάθε του τακτική κίνηση γίνεται με το βλέμμα στο εσωκομματικό πεδίο. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η επιλογή του κ. Τασούλα για την Προεδρία της Δημοκρατίας. Θυσίασε κάθε προσπάθεια υπερκομματικής συναίνεσης, για ένα τόσο σοβαρό πολιτειακό ζήτημα, στον βωμό της δεξιάς στροφής. Αναγορεύοντας έτσι την ακροδεξιά πτέρυγα σε ρυθμιστή των πολιτικών εξελίξεων. Οι πολίτες που επιλέγουν τη μετριοπάθεια και την πρόοδο πίστεψαν ως έναν βαθμό τον «μεταρρυθμιστή» Κυριάκο Μητσοτάκη, αλλά αντιλαμβάνονται πλέον ότι ήταν ένα προσωπείο. Οι μάσκες έπεσαν…
-Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση θα εξαντλήσει την τετραετία; Στο πλαίσιο αυτό εσείς προτίθεστε να ζητήσετε εκλογές;
Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας οδεύει από αποτυχία σε αποτυχία. Στο κόστος στέγασης, στην ακρίβεια, στη δημόσια υγεία και παιδεία, στο ζήτημα των αγροτών και σε κάθε τι που απασχολεί την καθημερινή ζωή των πολιτών. Η Ελλάδα αποκλίνει σταθερά από τους δείκτες ευημερίας με την πιο ανεπτυγμένη Ευρώπη. Οι μόνοι κερδισμένοι από την ασκούμενη κυβερνητική πολιτική είναι τα ολιγοπώλια και η οικονομική ολιγαρχία. Εμείς ως αξιωματική αντιπολίτευση καταφέραμε με σχέδιο και σοβαρότητα να αποκτήσει ξανά η χώρα αντιπολίτευση στην πράξη. Αντιπολίτευση που στριμώχνει την κυβέρνηση και πετυχαίνει κοινοβουλευτικές νίκες, όπως με τις τράπεζες και τα ασφάλιστρα υγείας. Αγωνιζόμαστε καθημερινά να ρίχνουμε τον προβολέα στις γνήσιες αγωνίες του ελληνικού λαού και όχι να ρίχνουμε νερό στον μύλο της κυβέρνησης, με λόγια του αέρα και λαϊκισμούς. Το μόνο σίγουρο είναι ότι όσο περισσότερο δυναμώνει το ΠΑΣΟΚ τόσο γρηγορότερα η Νέα Δημοκρατία θα οδεύσει στην πόρτα της εξόδου. Στόχος είναι μόνο ένας: η νίκη. Μια νίκη που θα κάνει τη χώρα μας να γυρίσει πολιτική σελίδα.
-Δημιουργήθηκε σύγχυση το προηγούμενο διάστημα με το θέμα των συνεργασιών. Εν τέλει τι κυβέρνηση θέλετε να συγκροτήσετε; Υπάρχουν κόμματα που μπορεί να αποτελέσουν δυνητικούς κυβερνητικούς εταίρους; Ταυτόχρονα έχει πέσει στο τραπέζι και η πρόταση του «λαϊκού μετώπου» για να φύγει η δεξιά…
Κάθε φορά που δηλώνω το αυτονόητο, πως το ΠΑΣΟΚ δεν θα συνεργαστεί με τη Νέα Δημοκρατία, προκαλείται ένας μικρός χαμός από το σύστημα προπαγάνδας του Μαξίμου. Είναι προφανές ότι ως αξιωματική αντιπολίτευση αγωνιζόμαστε να νικήσουμε το κυβερνών κόμμα και όχι να γίνουμε συμπλήρωμά του. Αυτή την απλή αλήθεια που είναι κοινός τόπος σε όλες τις κοινοβουλευτικές δημοκρατίες, ορισμένοι προσπάθησαν να την παρουσιάσουν ως κάτι «συνταρακτικό». Προχώρησαν, δε, ακόμα πιο πέρα δημιουργώντας σενάρια συνεργασίας με τέως δραχμιστές που τους έχει ξεπεράσει η ίδια η κοινωνία. Λέω κάτι ξεκάθαρο: προχωράμε αυτόνομα και στη δική μου κυβέρνηση δεν θα υπάρχουν ούτε δραχμιστές, ούτε όμως ακροδεξιοί. Το ερώτημα είναι, αν αυτό μπορεί να το δηλώσει και ο Πρωθυπουργός…
-Ακούω κάποιους να λένε πως ο Ανδρουλάκης είναι χαλαρός και δεν διαγράφει ακόμα και στελέχη που τον αμφισβητούν. Είναι έτσι;
Το νέο ήθος που αγωνίζομαι να φέρω στην πολιτική, δεν έχει ανάγκη από επίδειξη πυγμής ή ψευτοτσαμπουκάδες. Οι διαγραφές είναι το έσχατο μέτρο, όταν τίθεται ζήτημα ηθικής τάξης. Το χρησιμοποίησα άλλωστε στο παρελθόν, στην περίπτωση της κυρίας Καϊλή, χωρίς δεύτερη σκέψη. Ο δικός μου στόχος είναι να δημιουργήσουμε ένα θεσμικό κόμμα όπου όλες οι απόψεις θα ακούγονται στα όργανα. Εκεί λαμβάνονται οι αποφάσεις που μας δεσμεύουν όλους. Δύναμή μου είναι η δημοκρατική λειτουργία και η ενότητα. Από εκεί και πέρα, όποιο στέλεχος δεν δεσμεύεται από τις κοινές αποφάσεις, βρίσκεται έκθετο σε κάθε μέλος του ΠΑΣΟΚ ξεχωριστά. Και πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του.
-Στην ατζέντα της θητείας της κυβέρνησης υπάρχει το θέμα της συνταγματικής αναθεώρησης. Υπάρχουν περιθώρια συναινέσεων; Εσείς σε ποια θέματα θα επικεντρώσετε;
Και σε αυτό το πεδίο θα κινηθούμε με θεσμική αντίληψη και θα αναδείξουμε προτάσεις με προοδευτικό πρόσημο. Έχουμε δεσμευτεί ότι θα καταθέσουμε πρόταση για την αλλαγή του τρόπου επιλογής της ηγεσίας της Δικαιοσύνης. Πιστεύουμε πως είναι σημαντικό για την αξιοπιστία του πολιτικού συστήματος να αποσυνδεθεί η επιλογή της ηγεσίας της Δικαιοσύνης από την κυβέρνηση. Επιπλέον, πρέπει να επανεξετάσουμε το εάν οι δικαστικοί είναι εποικοδομητικό για τη Δημοκρατία μας να αναλαμβάνουν δημόσιες θέσεις ευθύνης για μια τετραετία μετά την αφυπηρέτησή τους. Άλλο ένα σοβαρό θέμα για το οποίο το ΠΑΣΟΚ θα καταθέσει ολοκληρωμένη πρόταση, είναι η συζήτηση για τα μη κρατικά πανεπιστήμια, με έμφαση στον μη κερδοσκοπικό χαρακτήρα τους, όπως άλλωστε είναι η προγραμματική μας θέση. Εμείς θα θέσουμε ένα συγκεκριμένο πλαίσιο ουσιαστικών συνταγματικών αλλαγών. Το θέμα είναι αν η κυβέρνηση έχει διάθεση να ακολουθήσει ή θα συνεχίσει τον δρόμο της περιχαράκωσης και των μικροκομματικών επιδιώξεων.
-Είχαν καλλιεργηθεί σημαντικές προσδοκίες για την εξέλιξη του ελληνοτουρκικού διαλόγου. Διαβλέπετε πως η κυβέρνηση έχει εγκαταλείψει την προοπτική της Χάγης;
Η κυβέρνηση έχει βρεθεί δέσμια των υψηλών προσδοκιών που καλλιέργησε και της επίπλαστης εικόνας των «ήρεμων νερών», που προέβαλε συστηματικά. Την ίδια ώρα βέβαια, η Τουρκία έθετε διαρκώς κι άλλα ζητήματα όπως η αποστρατικοποίηση των νησιών. Γι’ αυτό επιμένω πως ο διάλογος με την Τουρκία να βασίζεται σε ρεαλιστικά δεδομένα. Το ΠΑΣΟΚ είναι υπέρ του διαλόγου με την τουρκική πλευρά, αλλά διάλογος χωρίς αυταπάτες. Όσο η Τουρκία επιμένει στη διχοτόμηση της Κύπρου, στην ανιστόρητη και επικίνδυνη θεωρία της «Γαλάζιας Πατρίδας», δεν βλέπω περιθώριο ρεαλιστικών συγκλίσεων. Διότι όλες αυτές οι τουρκικές θέσεις υπονομεύουν το διεθνές δίκαιο και τα ψηφίσματα του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών.
-Πώς διαβάζετε τις πρώτες μέρες της προεδρίας Τραμπ; Η Ευρώπη πώς πρέπει να απαντά;
Η εκλογή Τραμπ είναι μια αρνητική εξέλιξη τόσο για την ανθρωπότητα όσο και για τα εθνικά μας συμφέροντα. Οι πρώτες του μέρες στην προεδρία δείχνουν έναν άνθρωπο που κινείται ανερμάτιστα, χωρίς επίγνωση της ευθύνης που έχει. Εκφράζει έναν νέο τύπο πλουτοκρατικού καπιταλισμού όπου η τεράστια οικονομική ισχύς έχει συγχωνευτεί πλέον με την ωμή πολιτική δύναμη. Μιλά εξ ονόματος του λαού, αλλά στη διοίκησή του έχει διορίσει σε κρίσιμα πόστα δεκάδες πολυεκατομμυριούχους. Επιπλέον, ο Τραμπ αρέσκεται να συνομιλεί με αναθεωρητές ηγέτες, όπως με τον Πούτιν και τον Ερντογάν, ενώ περιφρονεί την εθνική κυριαρχία άλλων κρατών και το διεθνές δίκαιο. Συμπεριφέρεται σαν αποικιοκράτης παλαιότερων αιώνων και υπονομεύει τις συμφωνίες για την κλιματική κρίση που έχει πολύ ισχυρές επιπτώσεις σε πολλές χώρες μεταξύ των οποίων και η πατρίδα μας. Η Ευρώπη, από την πλευρά της, διατρέχει τον κίνδυνο να μετατραπεί σε μουσείο του παρελθόντος, εάν παραμείνει αδρανής. Οφείλει να προστατεύσει και να δυναμώσει το κοινωνικό της μοντέλο. Να επικεντρωθεί σε πολιτικές που μειώνουν δραστικά τις ανισότητες, διασφαλίζοντας πρόσβαση σε ποιοτικές υπηρεσίες δημόσιας υγείας και παιδείας. Στο πεδίο της άμυνας, επείγει να προχωρήσουμε σε μια αυτόνομη ευρωπαϊκή πολιτική άμυνας. Ενώ στο παρελθόν η ιδέα ενός ευρωστρατού αντιμετωπιζόταν με δυσπιστία, πλέον όλο και περισσότεροι αναγνωρίζουν τη σημασία του. Είναι καιρός, λοιπόν, η Ένωση να τραβήξει μπροστά με ένα νέο σύστημα διακυβέρνησης και λήψης των αποφάσεων, ώστε να μπορεί να διαμορφώνει ενιαίες πολιτικές που θα ενισχύσουν την αυτονομία της προς όφελος της ευημερίας των λαών.
