Αποστολή στο Στρασβούργο Μαργαρίτα Αργυροπούλου
Σε συνέντευξή της στα dikaiologitika.gr, χαρακτηρίζει τον πρωθυπουργό ικανό επικοινωνιολόγο, αλλά ανίκανο να οδηγήσει τη χώρα εκτός κρίσης. Επιτίθεται στην κυβέρνηση, επισημαίνοντας ότι «επιτυγχάνει πλεονάσματα, αφαιμάσσοντας τον ελληνικό λαό και κοινωνικές ομάδες, η φοροδοτική ικανότητα, των οποίων έχει εξαντληθεί».
Αναλύει γιατί θεωρεί ότι η κυβέρνηση αυτή έχει κάνει κάκιστες συμφωνίες με τους δανειστές, τονίζοντας ότι «έχουν δεσμεύσει την περιουσία της Ελλάδας για 100 χρόνια, όταν στα 35 λήγουν οι ταμειακές μας υποχρεώσεις».
Επίσης κάνει λόγο για «θολή συμφωνία» με τις ΗΠΑ, χωρίς ουσιαστικά οφέλη και τέλος εξηγεί γιατί δεν συμφέρει την ΕΕ να σταματήσει τη χρηματοδότηση στην Τουρκία, καθώς «αν ανοίξει τις «κάνουλες», θα κατακλυστεί όλη η Ευρώπη, γιατί οι πρόσφυγες δεν θα μείνουν εδώ».
-Από το ταξίδι του κ. Τσίπρα στις ΗΠΑ, αποκομίσαμε κάτι θετικό; Ο κ. Τραμπ αναφέρθηκε στο χρέος.
-Δεν πήραμε κάτι απτό σε ότι αφορά το χρέος. Ο πρωθυπουργός πήγε στην Αμερική σε μια πολύ ευνοϊκή, πολιτικοοικονομική συγκυρία, και με δεδομένο τη ρωγμή που υπάρχει στις σχέσεις ΗΠΑ - Τουρκίας και στην κρίσιμη στιγμή, που βρίσκεται η Ελλάδα, περιμέναμε να ακούσουμε να τεθούν τα γεωστρατηγικά θέματα, να τεθούν οι διαφορές που έχουμε με την Τουρκία, με τη FYROM, να τεθούν δηλαδή, θέματα μείζονα για την εξωτερική μας πολιτική. Αντί αυτών είδαμε μια θολή συμφωνία με αντιφατικές δηλώσεις μεταξύ του πρωθυπουργού και του υπουργού Άμυνας για τα F16, άλλοι μίλησαν για αντισταθμιστικά οφέλη, που ξέρουμε ότι υπάρχουν μόνο στην αγορά καινούργιων αεροσκαφών. Υπήρχε η ανάγκη της αναβάθμισης των ήδη υπαρχόντων αεροσκαφών, αλλά είναι πολύ ακριβό το τίμημα. Πάντοτε είναι θετικό να συναντιέται ο πρωθυπουργός της Ελλάδος με τον πλανητάρχη και η ΝΔ, το κόμμα μου, είναι πάντοτε υπέρ της γεφύρωσης, της ενίσχυσης και της εξομάλυνσης, αν υπάρχουν προβλήματα με την Αμερική, είμαστε αυτή τη στιγμή μια εγγυήτρια δύναμη στη Μεσόγειο, αλλά τα οφέλη που περιμέναμε δεν ήρθαν.
-Όλοι γνωρίζουμε ότι αν δεν γίνει κάποια ελάφρυνση χρέους δεν πρόκειται να ευημερήσουμε. Με δεδομένο ότι αλλάζουν οι ισορροπίες στην Ευρώπη, πόσο εφικτό είναι;
-Καταρχάς πρέπει να κλείσει η αξιολόγηση μέχρι το τέλος του έτους. Αυτό δεν είναι εύκολο, ούτε ορατό, γιατί έχει ολοκληρωθεί μόνο το 20% των προαπαιτούμενων και μένουν τα μείζονα θέματα, όπως τα εργασιακά και τα ενεργειακά. Ας ελπίσουμε να κλείσει.
Οι δανειστές μας να ξέρετε ενόψει και του κλεισίματος της αξιολόγησης, πάντα θα προτρέπουν να ολοκληρώσουμε τις υποχρεώσεις μας και θ’ αφήνουν μια αισιόδοξη νότα επί του χρέους, αλλά αόριστη και αδιευκρίνιστη!
Σε ότι αφορά τώρα τις ισορροπίες, που αναφερθήκατε και έχετε δίκιο, έχουμε στη Γερμανία τους φιλελεύθερους που διεκδικούν το υπουργείο Οικονομικών. Χωρίς να σημαίνει ότι άρδην θα αλλάξει η πολιτική της Γερμανίας, και η αύρα του Σόιμπλε θα διαπνέει το υπουργείο, σε κάθε περίπτωση, έχουμε μια αρνητική έκφραση του επικεφαλής των Φιλελεύθερων, ο οποίος έχει πει για να μιλήσουμε για διευθέτηση του χρέους, μιλάμε για grexit. Επομένως είναι μια δύσκολη κατάσταση που θα πρέπει η κυβέρνηση της χώρας μας να δείξει ότι πραγματικά πιστεύει στο πρόγραμμα και στις δεσμεύσεις που έχει υπογράψει, υλοποιώντας τες.
-Η Τουρκία παίζει κάποια παιχνίδια, τελικά θέλει την ένταξη στην ΕΕ ή μόνο τα χρήματά της;
-Ο κ. Ερντογάν αντιδρά σπασμωδικά, εγώ πάντα πίστευα, και μελετώντας καθημερινά τις συμπεριφορές τους, η Τουρκία χρησιμοποιεί την ΕΕ για να αντλεί όσα οφέλη μπορεί, και εκμεταλλευόμενη την οικονομική ενίσχυση που υπάρχει για το προσφυγικό, είναι τελείως διαφορετικά τα πακέτα που παίρνει των προενταξιακών συνομιλιών, ουσιαστικά δεν θέλει να γίνει ένα μέλος της ΕΕ, ιδίως ο Ερντογάν, ο οποίος θεωρεί ότι είναι μια υπερδύναμη που υπερβαίνει και τις αξίες της Ευρώπης, αυτό δείχνει με τη συμπεριφορά του, ξέρει ότι δεν πληροί τις προϋποθέσεις, παραβιάζει συνειδητά και σκόπιμα τη συνθήκη της Λωζάννης και γενικά τις συνθήκες και τις θεσμικές υποχρεώσεις και επομένως ξέρει ότι με αυτή τη στάση δεν πρόκειται να γίνει αποδεκτός.
Εγώ όμως φοβάμαι, ότι αν σταματήσει ξαφνικά η χρηματοδότηση, θα έχουμε μείζον πρόβλημα με το προσφυγικό, εμείς ως χώρα πρώτης υποδοχής προσφύγων, λόγω γεωγραφικής θέσης.
-Είχαμε και την κ. Μέρκελ, αλλά και τον κ. Κουρτς που ζήτησαν να σταματήσει η χρηματοδότηση.
-Για εμάς θα είναι ολέθριο, και θα πρέπει να το σκεφτεί και η ΕΕ, ότι αν ανοίξει τις «κάνουλες» και έρθουν χιλιάδες πλέον άνθρωποι στην Ελλάδα, δεν θα μείνουν εδώ. Τριάμισι εκατομμύρια φιλοξενεί αυτή τη στιγμή η Τουρκία. Και τους φιλοξενεί χρηματοδοτούμενη από την ΕΕ. Αν αυτά τα εκατομμύρια μπουν στη χώρα μας, θα κατακλυστεί όλη η ΕΕ.
-Ενόψει γ’ αξιολόγησης, βλέπουμε ότι οι Ευρωπαίοι αξιωματούχοι είναι ανεκτικοί ως προς την κυβέρνηση του κ. Τσίπρα.
-Είναι ανεκτικοί και εξηγείται αυτό: γιατί όλοι αυτή τη στιγμή βρίσκονται σε ανακατατάξεις των ισορροπιών τους μετά από εκλογικές αναμετρήσεις δύσκολες, όπου ανεπτύχθησαν τα ακροδεξιά κόμματα και οι ξενοφοβικές φωνές. Δεν ασχολούνται με την Ελλάδα, γιατί υπάρχει ηρεμία, γιατί έχουν μια κυβέρνηση που πειθήνια και χωρίς διαπραγματεύσεις (αυτά τα περί διαπραγματεύσεων είναι επικοινωνιακή πολιτική της), έχουν περάσει τα πάντα, έχουν ψηφίσει δυσμενή μέτρα, τα οποία ούτε διανοήθηκαν ποτέ να τα προτείνουν στον Σαμαρά, έχουν δεσμεύσει την περιουσία της Ελλάδας για 100 χρόνια, όταν στα 35 λήγουν οι ταμειακές μας υποχρεώσεις και είναι αδιάφοροι αν η κυβέρνηση αυτά τα οποία ψηφίζει, ελάχιστα τα εφαρμόζει γιατί οι συνέπειες οι άμεσες έχουν να κάνουν με τον ελληνικό λαό. Με το γεγονός ότι παρουσιάζει πλεονάσματα υπέρμετρα, τα οποία έχει δεσμεύσει 5 χρόνια και για τα οποία ο ίδιος ο πρωθυπουργός έλεγε ότι είναι δύσκολο αν όχι ανέφικτο να επιτευχθούν, τα επιτυγχάνει αφαιμάσσοντας τον ελληνικό λαό και κοινωνικές ομάδες, η φοροδοτική ικανότητα, των οποίων έχει εξαντληθεί.
-Είναι πλέον ο κ. Τσίπρας ένας ικανός πρωθυπουργός;
-Είναι ένας ικανός επικοινωνιακά λαοπλάνος και ένας ανίκανος, κατά την άποψή μου, στη σωστή διαχείριση να οδηγήσει τη χώρα έξω από την κρίση.
-Εκλογές πότε βλέπετε;
-Όσο πιο γρήγορα τελειώσει αυτή η κυβέρνηση, τόσο καλύτερο είναι για τη χώρα. Δε σας το λέω ως Νεοδημοκράτισσα ευρωβουλευτής, σας το λέω ως Ελληνίδα, που αυτή τη στιγμή βιώνει ότι και ο μέσος επαγγελματίας στο χώρο μου. Είμαι 30 χρόνια μάχιμη δικηγόρος, δεν είμαι πολιτικός καριέρας, ξέρω τα πράγματα από μέσα, ξέρω ότι υπάρχουν επαγγέλματα που με τη φοροδοτική πολιτική της κυβέρνησης, που είναι αποκλειστική της επιλογή, έχουν πεθάνει. Ξέρω ότι το πρόγραμμα της ΝΔ και του Κυριάκου Μητσοτάκη, δείχνει μια έξοδο από την κρίση με πολύ συγκεκριμένες πολιτικές επιλογές με μείωση των φόρων, με μείωση των δαπανών με αύξηση των οδών της αναπτυξιακής πολιτικής και με θέσεις εργασίας που θα έρθουν την επόμενη ημέρα, χωρίς να υπόσχεται πράγματα που δεν μπορεί να υλοποιήσει και χωρίς να παριστάνουμε τους μάγους που από τη μια στιγμή στην άλλη μπορούν να αλλάξουν τον ορίζοντα.
Αν συνεχίσει αυτή η πολιτική όλο και περισσότερο βαθαίνει η κρίση και αυτή τη στιγμή μιλάμε σε μια χώρα με 4 εκατ. συμπολίτες μας ή κοντά ή κάτω από το όριο της φτώχειας.
-Ο τουρισμός έχει φέρει τα αναμενόμενα έσοδα;
-Ο τουρισμός ήταν δρομολογημένος από το παρελθόν και πράγματι υπάρχει αυτή τη στιγμή αύξηση. Όμως αυτή την αύξηση δεν τη βλέπουμε να αποτυπώνεται και στα οικονομικά οφέλη στη χώρα μας.
-Που οφείλεται;
-Ίσως γιατί μπορεί τα γκρουπ που έρχονται μπορεί να μην καταναλώνουν; Ίσως γιατί υπάρχουν συμφωνημένα πακέτα που πληρώνονται στο εξωτερικό. Αυτό θα μας το πουν οι ειδικοί. Έχουμε την ωραιότερη χώρα του κόσμου και θέλουμε κάθε τουρισμό και έχουμε πλέον βελτιώσει και τις υπηρεσίες που παρέχονται. Αλλά δεν μπορεί να εξαρτάται η οικονομία αποκλειστικά από τον τουρισμό. Αν δεν υπάρξει ανάπτυξη διευρυμένη, αν δεν γεννηθούν καινούργιες θέσεις εργασίας, αν δεν υπάρξουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αν δεν παραδειγματιστούμε από τη γείτονα Κύπρο και από τη γείτονα Βουλγαρία που παίρνει τις επιχειρήσεις μας, αν δεν πάρουμε τα παραδείγματα από τα κράτη μέλη που ευημερούν δεν πρόκειται να πάμε μπροστά.
-Φως στο τούνελ βλέπουμε;
-Είμαι αισιόδοξη και βλέπω φως στο τούνελ, υπό την προϋπόθεση, ότι πολύ γρήγορα θα κληθεί ο ελληνικός λαός να δώσει την εντολή εκεί που εμπιστεύεται ότι μπορεί να οδηγήσει στη χώρα στην έξοδο από την κρίση. Και αυτό σας διαβεβαιώνω ότι το εγγυάται το πρόγραμμα του Κυριάκου Μητσοτάκη.
-Εγώ φοβάμαι ότι κάποια στιγμή θα κατεβάσουμε ρολά.
-Να μην το σκεφτούμε αυτό γιατί έχουμε τις γενιές μας που μεταναστεύουν, που πρέπει να τους δώσουμε κίνητρα να επιστρέψουν, υπό την προϋπόθεση ότι μπορεί μια χώρα μετά από λίγο καιρό, να εξασφαλίζει ικανοποιητικό και αξιοπρεπή επίπεδο διαβίωσης για τους ανθρώπους.
-Ο κ. Μητσοτάκης είπε ότι όσοι παλιοί βουλευτές διεκδικήσουν τα αναδρομικά θα διαγραφούν από τη λίστα. Η άποψή σας ποια είναι;
-Ήταν πολύ ξεκάθαρος ο τρόπος με τον οποίο αντιμετώπισε ένα θέμα ηθικής τάξεως, για να πούμε ότι και παλιού βουλευτές που έχουν κατοχυρώσει κάποια δικαιώματα είναι νόμιμα. Το δικαίωμα όμως ο καθένας μας αν θέλει το ασκεί. Έβαλε την ηθική διάσταση και δεν μπορεί αυτή τη στιγμή να αποσπαστούν μεγάλα χρηματικά ποσά που έχουν διεκδικηθεί και έχουν κερδηθεί με δικαστικές αποφάσεις όταν υπάρχει μια χώρα σε κρίση και όταν υπάρχουν συνάνθρωποί μας που πεινάνε.
